segezha.onego.ru

Сегежа
Текущее время: 17 ноя 2018, 08:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Рубашка для Безынды...
СообщениеДобавлено: 30 сен 2011, 21:20 
Не в сети
Активный
Аватара пользователя

Автор Темы
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 22:04
Сообщения: 9512
Баллы репутации: 864
ThisNic писал(а):
proxogy писал(а):
Безында, я тут третий день потихонечку на телефоне прочитываю [url=<A href="http://www.chesterton.ru/everlasting-man/" ujs_linkifier="1">http://www.chesterton.ru/everlasting-man/</A>]Вечный человек[/url], до четвёртой главы дочёл. Так эттто... в свете полемики- "человек & животное" рекомендую тебе ознакомиться с главой второй, очень близко к теме тебя интересующей. Немного длинно, но пологаю думающего человека это не остановит.


Прочитал, спасибо.
Обсуждать там можно многое. Давай о главном: "человек vs животные".
Человек отличается от животных своей религиозностью. Но, поскольку , очерк направлен, в том числе, к атеистам и агностикам "я (Честертон) воззову к троице земной".
Взывая к земному автор вынужден обращаться, собственно, к следствиям религиозности (исскуству, семье). Эта вынужденность не позволяет мне от этих следствий оттолкнуться.
Вот, к примеру, никто не будет обижаться на фразу: "Ты ангел." Для нас - это похвала.
Однако, ангелы:
- не будучи созданы по подобию, не имеют в себе свойств творца, для них недоступно искусство;
- не будучи созданы по образу, не несут в себе троичности (отец, мать, дитя).
Полусается, с точки зрения следствий религиозности, сравнение конкретного человека с ангелом - это не хорошо.

Поясню: для меня нет проблемы как и насколько отличается человек от животного. Между ними - глубочайшая пропасть. Пропасть настолько глубока, что не только ни одно животное не может через нее перебраться, но и человек при всем своем желании не сможет перескочить обратно.
Проблема: почему нельзя сравнивать поступки людей и животных?
Что нужно: как это ни странно, мне необходимо ... мнение авторитета. Но это, как говориться, "по ходу пьесы"; специально ничего не ищи: вопрос не настолько важен.

"По ходу пьесы":
Понравилось: "Те, кто хотят объяснить происхождение религии, на самом деле хотят его отменить".
На прошлой неделе сын был вместе со своим классом (третий) в Русском музее.
Вот какого х... при переходе из зала ДРЕВНЕРУССКОЕ ИСКУССТВО ХII-XVII ВЕКОВ (там собраны иконы) в зал РУССКОЕ ИСКУССТВО XVIII ВЕКА (живопись, скульптура, прикладное искусство) мой сын должен выслушать фразу-связку экскурсовода: "А теперь ознакомимся с творчеством людей, живших настоящей жизнью"? Государство у нас светское, а экскурсия проводилась в рамках матвиенковской программы "толлерантность".

з.ы.
"...немного длинно...."
вспомнился монолог Петросяна 25-ти летней давности. Там наш человек решил повышать свой культурный уровень: "Купил литературку - шестнадцать страниц. Чесс слово шестнадцать....ЭТО ТО ЖЕ РУКА ЛИСТАТЬ УСТАНЕТ!"

_________________
приятно познакомиться. Царь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рубашка для Безынды...
СообщениеДобавлено: 30 сен 2011, 21:27 
Не в сети
Активный
Аватара пользователя

Автор Темы
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 22:04
Сообщения: 9512
Баллы репутации: 864
Цитата:
Вот, к примеру, никто не будет обижаться на фразу: "Ты ангел." Для нас - это похвала

Ангел - Греческое слово ἄγγελος ангелос — прямой перевод ивр. מלאך‎ мал’а́х с тем же значением, от архаичного корня לאכ, «посылать», засвидетельствованного в угаритском языке; напрямую из иврита заимствано арабское слово ملاك‎ мала́к.

Так что быть "посланным", может вызывать и обиду. Особенно есль "пославший" :) тебя - не Бог.

_________________
приятно познакомиться. Царь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рубашка для Безынды...
СообщениеДобавлено: 30 сен 2011, 21:41 
Не в сети
Активный
Аватара пользователя

Автор Темы
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 22:04
Сообщения: 9512
Баллы репутации: 864
Цитата:
Проблема: почему нельзя сравнивать поступки людей и животных?

Можно...Но сравнивая можно впасть в заблуждение и придти к неверному умозаключению, ибо в своих поступках животные руководствуются инстинктом или "благоприобретёнными" дрессировкой навыками, а человек поступает вопреки инстинкту , хотя и имеет сходную с животным физиологию и тоже бывает "надрессирован". Это всё таки разные виды живых существ. Почему не сравнивают поступки, к примеру, рыб и птиц? или насекомых и млекопитающих? Разве человек близок , хотя б по физиологическим признакам к крысам?
Так что пожалуйста - сравнивай... :roll:

_________________
приятно познакомиться. Царь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рубашка для Безынды...
СообщениеДобавлено: 30 сен 2011, 21:49 
Не в сети
Активный
Аватара пользователя

Автор Темы
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 22:04
Сообщения: 9512
Баллы репутации: 864
Цитата:
"А теперь ознакомимся с творчеством людей, живших настоящей жизнью"
УГУ! Смысл который экскурсовод вкладывал в эти слова может быть таким ,что для него искусство 18 века - настоящее, в смысле СОвременное. Икона - вневременна и пространство её иное. Так что не стоит искать "происки мирового империализма" там где их может и нет :wink:

_________________
приятно познакомиться. Царь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рубашка для Безынды...
СообщениеДобавлено: 30 сен 2011, 23:01 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: 18 сен 2007, 22:18
Сообщения: 3483
Баллы репутации: 571
proxogy писал(а):
Цитата:
Проблема: почему нельзя сравнивать поступки людей и животных?

Можно...Но сравнивая можно впасть в заблуждение и придти к неверному умозаключению...

Я знал, что человек, способный смиренно дожидаться, пока гусеница станет бабочкой, способен на многое. :D Но чтобы вот так, терпеливо объяснять элементарные вещи... это достойно, если не понимания, то уважения. :D

_________________
"Пока есть солнце и воздух, всегда будет ветер."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рубашка для Безынды...
СообщениеДобавлено: 30 сен 2011, 23:09 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: 18 сен 2007, 22:18
Сообщения: 3483
Баллы репутации: 571
proxogy писал(а):
Цитата:
"А теперь ознакомимся с творчеством людей, живших настоящей жизнью"
УГУ! Смысл который экскурсовод вкладывал в эти слова может быть таким ,что для него искусство 18 века - настоящее, в смысле СОвременное. Икона - вневременна и пространство её иное.

Ценители искусства тоже утверждают, что оно бессмертно, а значит временными рамками не ограничено, т.е. тоже "вневременно". Поэтому я бы тебе не советовал ставить ударение исключительно на духовности в религиозном понимании этого слова. Сознание первично, религия - вторична.

_________________
"Пока есть солнце и воздух, всегда будет ветер."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рубашка для Безынды...
СообщениеДобавлено: 30 сен 2011, 23:58 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: 07 июн 2011, 15:48
Сообщения: 858
Откуда: СПб
Баллы репутации: 91
proxogy писал(а):
Цитата:
Проблема: почему нельзя сравнивать поступки людей и животных?

Можно...Но сравнивая можно впасть в заблуждение и придти к неверному умозаключению, ибо в своих поступках животные руководствуются инстинктом или "благоприобретёнными" дрессировкой навыками, а человек поступает вопреки инстинкту , хотя и имеет сходную с животным физиологию и тоже бывает "надрессирован". Это всё таки разные виды живых существ. Почему не сравнивают поступки, к примеру, рыб и птиц? или насекомых и млекопитающих? Разве человек близок , хотя б по физиологическим признакам к крысам?
Так что пожалуйста - сравнивай... :roll:

Добре.
Рубашка подошла. Я смирился.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рубашка для Безынды...
СообщениеДобавлено: 01 окт 2011, 00:00 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: 07 июн 2011, 15:48
Сообщения: 858
Откуда: СПб
Баллы репутации: 91
proxogy писал(а):
Цитата:
"А теперь ознакомимся с творчеством людей, живших настоящей жизнью"
УГУ! Смысл который экскурсовод вкладывал в эти слова может быть таким ,что для него искусство 18 века - настоящее, в смысле СОвременное. Икона - вневременна и пространство её иное. Так что не стоит искать "происки мирового империализма" там где их может и нет :wink:

Не забалтывай, пож-та, тему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рубашка для Безынды...
СообщениеДобавлено: 02 окт 2011, 21:50 
Не в сети
Активный
Аватара пользователя

Автор Темы
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 22:04
Сообщения: 9512
Баллы репутации: 864
ThisNic писал(а):
Добре.
Рубашка подошла. Я смирился.
:shock:
ГМ...смысл я вкладывал другой, ну да и ладно... :)
Когда я обьявился на этом сайте, меня тож в "кащенку" да на "пряжку" посылали...и...ничо все привыкли, так что не надо бояться показаться неадекватным, обвинения тебе всё равно предьявят :roll:

_________________
приятно познакомиться. Царь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рубашка для Безынды...
СообщениеДобавлено: 02 окт 2011, 22:03 
Не в сети
Активный
Аватара пользователя

Автор Темы
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 22:04
Сообщения: 9512
Баллы репутации: 864
veter писал(а):
Ценители искусства тоже утверждают, что оно бессмертно, а значит временными рамками не ограничено, т.е. тоже "вневременно". Поэтому я бы тебе не советовал ставить ударение исключительно на духовности в религиозном понимании этого слова.
... предположим, что ты - прав...
предположим, что ты - не только любитель искусства, но даже, целый экскурсовод из РМ...
а я , предположим, твой лечащий врач...
и я, значится, делаю тебе ударение молоточком не между глаз, а ...
:idea:
...а куда, сопстна, делать ударение? :roll:

_________________
приятно познакомиться. Царь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рубашка для Безынды...
СообщениеДобавлено: 03 окт 2011, 13:32 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: 07 июн 2011, 15:48
Сообщения: 858
Откуда: СПб
Баллы репутации: 91
proxogy писал(а):
.... так что не надо бояться показаться неадекватным, обвинения тебе всё равно предьявят :roll:

Все в порядке. Иллюзий-то не было :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рубашка для Безынды...
СообщениеДобавлено: 03 окт 2011, 15:06 
Не в сети
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2009, 13:50
Сообщения: 1463
Баллы репутации: 216
proxogy писал(а):
Когда я обьявился на этом сайте, меня тож в "кащенку" да на "пряжку" посылали...и...ничо все привыкли, так что не надо бояться показаться неадекватным


Навеяло:

Цитата:
Ничего не поделаешь, - возразил Кот. - Все мы здесь не в своем уме - и ты, и я.
- Откуда вы знаете, что я не в своем уме? - спросила Алиса.
- Конечно, не в своем, - ответил Кот. - Иначе как бы ты здесь оказалась?

_________________
Иногда они возвращаются снова... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рубашка для Безынды...
СообщениеДобавлено: 03 окт 2011, 15:15 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: 05 май 2009, 18:17
Сообщения: 1829
Откуда: тутошный
Баллы репутации: 272
proxogy писал(а):
Когда я обьявился на этом сайте, меня тож в "кащенку" да на "пряжку" посылали...и...ничо все привыкли, так что не надо бояться показаться неадекватным, обвинения тебе всё равно предьявят :roll:
Если на "Пряжку", то могли бы быть соседями (не по палате, а по улице :) ). Там, кстати, Цой косил от армии, и персонал вспоминает это с особым трепетом...может и тобой бы гордились :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рубашка для Безынды...
СообщениеДобавлено: 03 окт 2011, 19:39 
Не в сети
Активный
Аватара пользователя

Автор Темы
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 22:04
Сообщения: 9512
Баллы репутации: 864
Штырь писал(а):
...может и тобой бы гордились :lol:
Не, не, не...пусть они кем нибудь другим гордятся...

_________________
приятно познакомиться. Царь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рубашка для Безынды...
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 22:47 
Не в сети
Активный
Аватара пользователя

Автор Темы
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 22:04
Сообщения: 9512
Баллы репутации: 864
дабы не плодить новых тем тьмы, пусть будет зде...


http://hgr.livejournal.com/2104947.html
в три абзаца сказано самое главное, далее - разжёвывание, для тех кто в бронепоезде.
я так не умею ни писать, ни говорить, а донести до тебя - обязан однако.
читай не торопясь, внимательно
будут вопросы - запиши их сразу

_________________
приятно познакомиться. Царь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB