segezha.onego.ru http://segezha.onego.ru/forum/ |
|
Рубашка для Безынды... http://segezha.onego.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=4075 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | ergo proxy [ 30 сен 2011, 21:20 ] |
Заголовок сообщения: | Рубашка для Безынды... |
ThisNic писал(а): proxogy писал(а): Безында, я тут третий день потихонечку на телефоне прочитываю [url=<A href="http://www.chesterton.ru/everlasting-man/" ujs_linkifier="1">http://www.chesterton.ru/everlasting-man/</A>]Вечный человек[/url], до четвёртой главы дочёл. Так эттто... в свете полемики- "человек & животное" рекомендую тебе ознакомиться с главой второй, очень близко к теме тебя интересующей. Немного длинно, но пологаю думающего человека это не остановит. Прочитал, спасибо. Обсуждать там можно многое. Давай о главном: "человек vs животные". Человек отличается от животных своей религиозностью. Но, поскольку , очерк направлен, в том числе, к атеистам и агностикам "я (Честертон) воззову к троице земной". Взывая к земному автор вынужден обращаться, собственно, к следствиям религиозности (исскуству, семье). Эта вынужденность не позволяет мне от этих следствий оттолкнуться. Вот, к примеру, никто не будет обижаться на фразу: "Ты ангел." Для нас - это похвала. Однако, ангелы: - не будучи созданы по подобию, не имеют в себе свойств творца, для них недоступно искусство; - не будучи созданы по образу, не несут в себе троичности (отец, мать, дитя). Полусается, с точки зрения следствий религиозности, сравнение конкретного человека с ангелом - это не хорошо. Поясню: для меня нет проблемы как и насколько отличается человек от животного. Между ними - глубочайшая пропасть. Пропасть настолько глубока, что не только ни одно животное не может через нее перебраться, но и человек при всем своем желании не сможет перескочить обратно. Проблема: почему нельзя сравнивать поступки людей и животных? Что нужно: как это ни странно, мне необходимо ... мнение авторитета. Но это, как говориться, "по ходу пьесы"; специально ничего не ищи: вопрос не настолько важен. "По ходу пьесы": Понравилось: "Те, кто хотят объяснить происхождение религии, на самом деле хотят его отменить". На прошлой неделе сын был вместе со своим классом (третий) в Русском музее. Вот какого х... при переходе из зала ДРЕВНЕРУССКОЕ ИСКУССТВО ХII-XVII ВЕКОВ (там собраны иконы) в зал РУССКОЕ ИСКУССТВО XVIII ВЕКА (живопись, скульптура, прикладное искусство) мой сын должен выслушать фразу-связку экскурсовода: "А теперь ознакомимся с творчеством людей, живших настоящей жизнью"? Государство у нас светское, а экскурсия проводилась в рамках матвиенковской программы "толлерантность". з.ы. "...немного длинно...." вспомнился монолог Петросяна 25-ти летней давности. Там наш человек решил повышать свой культурный уровень: "Купил литературку - шестнадцать страниц. Чесс слово шестнадцать....ЭТО ТО ЖЕ РУКА ЛИСТАТЬ УСТАНЕТ!" |
Автор: | ergo proxy [ 30 сен 2011, 21:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рубашка для Безынды... |
Цитата: Вот, к примеру, никто не будет обижаться на фразу: "Ты ангел." Для нас - это похвала Ангел - Греческое слово ἄγγελος ангелос — прямой перевод ивр. מלאך мал’а́х с тем же значением, от архаичного корня לאכ, «посылать», засвидетельствованного в угаритском языке; напрямую из иврита заимствано арабское слово ملاك мала́к. Так что быть "посланным", может вызывать и обиду. Особенно есль "пославший" тебя - не Бог. |
Автор: | ergo proxy [ 30 сен 2011, 21:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рубашка для Безынды... |
Цитата: Проблема: почему нельзя сравнивать поступки людей и животных? Можно...Но сравнивая можно впасть в заблуждение и придти к неверному умозаключению, ибо в своих поступках животные руководствуются инстинктом или "благоприобретёнными" дрессировкой навыками, а человек поступает вопреки инстинкту , хотя и имеет сходную с животным физиологию и тоже бывает "надрессирован". Это всё таки разные виды живых существ. Почему не сравнивают поступки, к примеру, рыб и птиц? или насекомых и млекопитающих? Разве человек близок , хотя б по физиологическим признакам к крысам? Так что пожалуйста - сравнивай... |
Автор: | ergo proxy [ 30 сен 2011, 21:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рубашка для Безынды... |
Цитата: "А теперь ознакомимся с творчеством людей, живших настоящей жизнью" УГУ! Смысл который экскурсовод вкладывал в эти слова может быть таким ,что для него искусство 18 века - настоящее, в смысле СОвременное. Икона - вневременна и пространство её иное. Так что не стоит искать "происки мирового империализма" там где их может и нет
|
Автор: | veter [ 30 сен 2011, 23:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рубашка для Безынды... |
proxogy писал(а): Цитата: Проблема: почему нельзя сравнивать поступки людей и животных? Можно...Но сравнивая можно впасть в заблуждение и придти к неверному умозаключению... Я знал, что человек, способный смиренно дожидаться, пока гусеница станет бабочкой, способен на многое. Но чтобы вот так, терпеливо объяснять элементарные вещи... это достойно, если не понимания, то уважения. |
Автор: | veter [ 30 сен 2011, 23:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рубашка для Безынды... |
proxogy писал(а): Цитата: "А теперь ознакомимся с творчеством людей, живших настоящей жизнью" УГУ! Смысл который экскурсовод вкладывал в эти слова может быть таким ,что для него искусство 18 века - настоящее, в смысле СОвременное. Икона - вневременна и пространство её иное.Ценители искусства тоже утверждают, что оно бессмертно, а значит временными рамками не ограничено, т.е. тоже "вневременно". Поэтому я бы тебе не советовал ставить ударение исключительно на духовности в религиозном понимании этого слова. Сознание первично, религия - вторична. |
Автор: | ThisNic [ 30 сен 2011, 23:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рубашка для Безынды... |
proxogy писал(а): Цитата: Проблема: почему нельзя сравнивать поступки людей и животных? Можно...Но сравнивая можно впасть в заблуждение и придти к неверному умозаключению, ибо в своих поступках животные руководствуются инстинктом или "благоприобретёнными" дрессировкой навыками, а человек поступает вопреки инстинкту , хотя и имеет сходную с животным физиологию и тоже бывает "надрессирован". Это всё таки разные виды живых существ. Почему не сравнивают поступки, к примеру, рыб и птиц? или насекомых и млекопитающих? Разве человек близок , хотя б по физиологическим признакам к крысам? Так что пожалуйста - сравнивай... Добре. Рубашка подошла. Я смирился. |
Автор: | ThisNic [ 01 окт 2011, 00:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рубашка для Безынды... |
proxogy писал(а): Цитата: "А теперь ознакомимся с творчеством людей, живших настоящей жизнью" УГУ! Смысл который экскурсовод вкладывал в эти слова может быть таким ,что для него искусство 18 века - настоящее, в смысле СОвременное. Икона - вневременна и пространство её иное. Так что не стоит искать "происки мирового империализма" там где их может и нет Не забалтывай, пож-та, тему. |
Автор: | ergo proxy [ 02 окт 2011, 21:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рубашка для Безынды... |
ThisNic писал(а): Добре. Рубашка подошла. Я смирился. ГМ...смысл я вкладывал другой, ну да и ладно... Когда я обьявился на этом сайте, меня тож в "кащенку" да на "пряжку" посылали...и...ничо все привыкли, так что не надо бояться показаться неадекватным, обвинения тебе всё равно предьявят |
Автор: | ergo proxy [ 02 окт 2011, 22:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рубашка для Безынды... |
veter писал(а): Ценители искусства тоже утверждают, что оно бессмертно, а значит временными рамками не ограничено, т.е. тоже "вневременно". Поэтому я бы тебе не советовал ставить ударение исключительно на духовности в религиозном понимании этого слова. ... предположим, что ты - прав...предположим, что ты - не только любитель искусства, но даже, целый экскурсовод из РМ... а я , предположим, твой лечащий врач... и я, значится, делаю тебе ударение молоточком не между глаз, а ... ...а куда, сопстна, делать ударение? |
Автор: | ThisNic [ 03 окт 2011, 13:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рубашка для Безынды... |
proxogy писал(а): .... так что не надо бояться показаться неадекватным, обвинения тебе всё равно предьявят Все в порядке. Иллюзий-то не было |
Автор: | Киссандра [ 03 окт 2011, 15:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рубашка для Безынды... |
proxogy писал(а): Когда я обьявился на этом сайте, меня тож в "кащенку" да на "пряжку" посылали...и...ничо все привыкли, так что не надо бояться показаться неадекватным Навеяло: Цитата: Ничего не поделаешь, - возразил Кот. - Все мы здесь не в своем уме - и ты, и я.
- Откуда вы знаете, что я не в своем уме? - спросила Алиса. - Конечно, не в своем, - ответил Кот. - Иначе как бы ты здесь оказалась? |
Автор: | Штырь [ 03 окт 2011, 15:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рубашка для Безынды... |
proxogy писал(а): Когда я обьявился на этом сайте, меня тож в "кащенку" да на "пряжку" посылали...и...ничо все привыкли, так что не надо бояться показаться неадекватным, обвинения тебе всё равно предьявят Если на "Пряжку", то могли бы быть соседями (не по палате, а по улице ). Там, кстати, Цой косил от армии, и персонал вспоминает это с особым трепетом...может и тобой бы гордились
|
Автор: | ergo proxy [ 03 окт 2011, 19:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рубашка для Безынды... |
Штырь писал(а): ...может и тобой бы гордились Не, не, не...пусть они кем нибудь другим гордятся...
|
Автор: | ergo proxy [ 23 фев 2013, 22:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рубашка для Безынды... |
дабы не плодить новых тем тьмы, пусть будет зде... http://hgr.livejournal.com/2104947.html в три абзаца сказано самое главное, далее - разжёвывание, для тех кто в бронепоезде. я так не умею ни писать, ни говорить, а донести до тебя - обязан однако. читай не торопясь, внимательно будут вопросы - запиши их сразу |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |