segezha.onego.ru

Сегежа
Текущее время: 25 апр 2024, 08:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 июл 2011, 16:17 
Активный

Автор Темы
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 15:48
Сообщения: 858
Откуда: СПб
Баллы репутации: 91
Доброе время суток, форумчане.

Очень часто из уст ДАМа можно слышать слова о построении гражданского общества...высоких нравственных принципах, нормах морали (связаны ли эти категории с построением гражданского общества или нет :?: ) Почитал в инете о гражданском общесте, нравственности и пр.... и еще больше запутался. Просмотрел сегодня сайт нашего президента.
Там в новостях было освещено (да будет свет :) ) Заседание Совета по развитию гражданского общества и правам человека.
Почитал и ...ни фига не понял.
википедия писал(а):
Гражданское общество — это сфера самопроявления свободных граждан и добровольно сформировавшихся ассоциаций и организаций, независимая от прямого вмешательства и произвольной регламентации со стороны государственной власти. Согласно классической схеме Д. Истона, гражданское общество выступает как фильтр требований и поддержки общества к политической системе
Развитое гражданское общество является важнейшей предпосылкой построения правового государства и его равноправным партнером.
Гражданское общество — один из феноменов современного общества, совокупность не политических отношений и социальных образований (групп, коллективов), объединенных специфическими интересами (экономическими, этническими, культурными и так далее), реализуемыми вне сферы деятельности властно-государственных структур и позволяющими контролировать действия государственной машины.
....
Важной характеристикой гражданского общества является достижение высокого уровня самоорганизации и саморегуляции общества. Гражданское общество — это основанная на самоорганизации система социально-экономических и политических отношений, функционирующих в правовом режиме социальной справедливости, свободы, удовлетворения материальных и духовных потребностей человека как высшей ценности гражданского общества.
- ну не получается это определение связать с заседддданием у президента (окромя "кривого" контроля чиновников).

Объясните мне, пож-та, что это за гражданское общество. Чего медведев хочет у нас в стране развивать :?: :?: :?:

P.S
Иногда с детьми смотрю "Спокойной ночи, малыши". Там сейчас про смешариков кажут. У смешариков построено гражданское общество :?: Это то самое что-ли :?:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл 2011, 18:55 
Активный

Автор Темы
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 15:48
Сообщения: 858
Откуда: СПб
Баллы репутации: 91
:sm7:
1. Совсем-то на негодяя ДАМ не похож. Пинать народ, я думаю, ему как-то не по душе.
2. Да и не интересно это. Любому человеку было бы интересней победить в настоящей борьбе, ну например, в футбольном матче с настоящим противником со счетом 3:2, чем обыграть расставленные на поле пеньки, столбики или т.п. со счетом 100:0. ДАМ заточен на победу.

Вопрос остался открытым.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл 2011, 20:52 
Активный

Автор Темы
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 15:48
Сообщения: 858
Откуда: СПб
Баллы репутации: 91
мститель писал(а):
Ню-ню....блажен кто верует...

Нее... Видно было бы, если бы только для своего блага старался.

мститель писал(а):
Дык Победу то, он у кого отвоёвывает, и для кого? Ась?

Не у народа же он победу отвоевывает:
Народ провести легко.
А он по технологии SMART менагерит страной:
Цель должа быть Achievable - напряженная, но достижимая - реалистичная.

:sm1: Чего за херь это гражданское общество???
Ну должны же мы хоть чуть-чуть в этом понятии разуметь. А то и не знаш чего ожидать от президента.


Последний раз редактировалось ThisNic 06 июл 2011, 21:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл 2011, 20:59 
Активный

Автор Темы
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 15:48
Сообщения: 858
Откуда: СПб
Баллы репутации: 91
мститель писал(а):
Ню-ню....блажен кто верует...


Даже на испуг немного пробрало: неужели можно так хорошо маскироваться??


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл 2011, 21:00 
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2009, 22:04
Сообщения: 9516
Баллы репутации: 864
ThisNic писал(а):
Чего за херь это гражданское общество???
Глокая куздра.
ThisNic писал(а):
Ну должны же мы хоть чуть-чуть в этом понятии разуметь.
Зочем?
ThisNic писал(а):
А то и не знаш чего ожидать от президента.
У нас есть президент? :shock: погоди...погоди, а куда Генерального секретаря девали? или он терь так называется...Ага!
ну так я те скажу чего ждать: хорошего от его - НЕЖДИ!

_________________
приятно познакомиться. Царь.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл 2011, 21:25 
Активный

Автор Темы
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 15:48
Сообщения: 858
Откуда: СПб
Баллы репутации: 91
мститель писал(а):
А что так напугало то? ...

Свое неумение разбираться в людях, в том случае если ты окажешься прав.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл 2011, 21:47 
Активный

Автор Темы
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 15:48
Сообщения: 858
Откуда: СПб
Баллы репутации: 91
proxogy писал(а):
ThisNic писал(а):
Чего за херь это гражданское общество??? Ну должны же мы хоть чуть-чуть в этом понятии разуметь.
Зочем?

Толмачи всегда были в почете. :)


proxogy писал(а):
Глокая куздра.

Т.Е. непереводимая игра слов? Капиталистический коммунизьм? Педерастическая непорочность? Все не то.
Не получается чегой-то. Только путаем себя и других. :sm1:

Вопрос еще не закрыт.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл 2011, 21:54 
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2009, 22:04
Сообщения: 9516
Баллы репутации: 864
ThisNic писал(а):
Вопрос еще не закрыт.

если он так часто жужжит тебе в уши про ГО , то спроси его сам, что он таки имеет ввиду.

_________________
приятно познакомиться. Царь.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2011, 07:27 
Активный

Зарегистрирован: 09 дек 2006, 03:02
Сообщения: 10063
Баллы репутации: 798
От то что у нас гос-во пытается создать ГО это писец какое неправильное направление. Нельзя заставить людей уважать самих себя. Что такое ГО? Ну вот та же пресловутая организация "Город без наркотиков" и есть частичка ГО, а таких мощных организаций (не именно таких, а подобных разнонаправленных) должно быть пару сотен на крупный город или небольшую республику Карелия. ИМХО экстраполируя в будущее развитие ГО будет обгладывать массивные государственные структуры оставляя необходимый минимум. Кто создает ГО, как правило успешный средний класс, имеющий свободное время, с целью защиты своего бизнеса, детей, имущества и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2011, 10:44 
Активный

Автор Темы
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 15:48
Сообщения: 858
Откуда: СПб
Баллы репутации: 91
Stoun- писал(а):
...Что такое ГО? Ну вот та же пресловутая организация "Город без наркотиков" и есть частичка ГО, а таких мощных организаций (не именно таких, а подобных разнонаправленных) должно быть пару сотен на крупный город или небольшую республику Карелия. ИМХО экстраполируя в будущее развитие ГО будет обгладывать массивные государственные структуры оставляя необходимый минимум. ....

Спасибо. Немного стало проясняться. Еще почитал комменты блога медведева по теме ГО. Там пишется о: ...такой-то чиновник сделал не по закону..., тут мне не додали необходимое пособие..., ...а в этом законе надо написать вот так, иначе интересы предпринимателей/врачей/военных/автомобилистов/любой др. группы людей будут ущемлены...
Иными словами развитое ГО означает что, люди с помощью объединения по "интересам" (у кого чего болит) пытаются влиять на решения власти или отдельных представителей власти за ради своих интересов. Власть по возможности меняет свои решения в соответствии со справедливыми требованиями ГО. - Вроде бы и неплохо.
Но.. при этом (развитом ГО) власть еще более превращается в проститутку: перед выборами всех удовлетвори, так и в межвыборный период дай тому, кто громче кричит (так и прокричит громче тот у кого больше ресурсов: денег, свободного времени и пр.). Может быть, правда, сообщества людей по "интересам" сами меж собой договорятся и уже к власти выдвинут консолидированные требования. Так на каком основании они смогут договориться? В чем секрет смешариков?

З.Ы. В голове опять бардак. :sm1:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2011, 10:50 
Активный

Автор Темы
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 15:48
Сообщения: 858
Откуда: СПб
Баллы репутации: 91
Stoun- писал(а):
От то что у нас гос-во пытается создать ГО это писец какое неправильное направление.


Здесь согласен.
Волки привлекают зайцев к обсуждению закона о волках :sm3:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2011, 11:14 
Активный

Зарегистрирован: 09 дек 2006, 03:02
Сообщения: 10063
Баллы репутации: 798
ThisNic писал(а):
[ Вроде бы и неплохо.
Но.. при этом (развитом ГО) власть еще более превращается в проститутку: перед выборами всех удовлетвори, так и в межвыборный период дай тому, кто громче кричит

Такова нынешняя форма демократии. Миром правят деньги 8)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2011, 17:06 
Активный

Автор Темы
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 15:48
Сообщения: 858
Откуда: СПб
Баллы репутации: 91
Stoun- писал(а):
Такова нынешняя форма демократии. Миром правят деньги 8)

Миром правят идеи. Деньги могут управлять поступками людей (и то не всех)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2011, 18:40 
Активный

Зарегистрирован: 09 дек 2006, 03:02
Сообщения: 10063
Баллы репутации: 798
ThisNic писал(а):
Stoun- писал(а):
Такова нынешняя форма демократии. Миром правят деньги 8)

Миром правят идеи. Деньги могут управлять поступками людей (и то не всех)

Идеи это всего ишь хорошее капиталовложение ;). Идея без денег пшик (я не беру крайние случаи).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2011, 21:19 
Активный

Автор Темы
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 15:48
Сообщения: 858
Откуда: СПб
Баллы репутации: 91
Stoun- писал(а):
Идея без денег пшик (я не беру крайние случаи).

С этим никто не будет спорить ;).
Есть цель, а есть средство: идея - цель, деньги (даже не деньги, а точнее материальные ресурсы: говорят знающие люди уже не вкладывают свои состояния в деньги, потому как эта виртуальная вещь может скоро превратиться в ничто) - средство. Так думаю я, ты наоборот.
Яйцо-курица....курица - яйцо....
Я могу вещать о том, что какой-то прямо скажем небогатый Ленин втемяшил себе в голову идеи маркса-энгельса и получился СССР. Или А. Македонский потратил все свои богатства на вооружение, оставив себе надежду, и завоевал полмира, а похоронить себя завещал в гробу с дырками для рук, чтобы все видели, что с собой он ничего не взял.
Ты, наверно (сомневаюсь однако), можешь рассказать, что жажда наживы вынуждала людей разрабатывать все новые технологии, и сейчас мы живем в мир техники. Б.Гейтс создал мелкософт и мы имеем возможность писать друг другу букофки. :wink:

И тем не менее:
Кто владеет/правит миром?
Человек или группа людей.
Зачем они пришли к власти? Или из-за материальных благ, или из-за идеи (желание управлять - это тоже идея).
Идейный всегда сильнее богатого:
В форуме АБ недавно писал, что футбольные фанаты могут навалять кавказцам. Одна группа людей может навалять другой группе по причине 1. перевеса в численности, 2. если каждый отдельный чел в одной группе сильнее отдельных челов в другой 3. все в группе скреплены идеей (тогда реально действует принцип один за всех и все за одного, и каждый становится как кошка/волчица, защищающая своих детей; а дружба по интересам непрочна: впомнить хотя бы: ничего личного, просто бизнес).
Итого: те кто пришел во власть за деньгами всегда проиграют идейным; таких (быдло) в реальную (не кукольную) власть идейные (вот где элита) и не пустят

З.Ы. Я идеальист, stoun- - материалист :wink: (твой ник вещает о другом :) )


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB