segezha.onego.ru http://segezha.onego.ru/forum/ |
|
Новая метода обучения http://segezha.onego.ru/forum/viewtopic.php?f=33&t=4684 |
Страница 2 из 5 |
Автор: | VADR [ 15 окт 2014, 22:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая метода обучения |
Lucky писал(а): VADR писал(а): А я вот думаю, когда начнутся встречные акции автомобилистов: пешеходам мешают перейти дорогу в неположенном месте, а самым упёртым на лоб наклеивают стикер "мне всё пофиг, хожу где хочу". Ты не путай: неправильный пешеход создавая помехи, тем не менее рискует лишь своей жизнью, в то время как неправильный водитель - создаёт опасность для других. Ну, Санта уже сказал, от себя добавлю: а ты в курсе, что если водитель собьёт пешехода, ему придётся отвечать даже в том случае, если будет точно установлена вина пешехода. Два исключения - если будет доказан умесел пешехода (подстава или попытка суицида) или если будет доказана техническая невозможность предотвращения ДТП (опять же - на "не мог успеть затормозить на таком рассоянии" последует ответ "ехал слишком быстро для этих дорожных условий, неправильно выбрал скорость"). То есть - пешеход рискует не только своей жизнью, но и может создать проблемы водителям даже без их вины. А ещё пешеход может спокойно уйти с места ДТП, которое возникло из-за того, что он выскочил на дорогу там, где не надо. |
Автор: | Stoun- [ 16 окт 2014, 07:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая метода обучения |
Усе-таки метода эта с весьма неправильная. Я это про наклеивание наклеек. Вот если бы ребята в белых рубашечках, красных галстучках и синих пилоточках ходили с барабанчиками на шее и вели разъяснительную работу, то это одно - а клеить наклейки на лобовухи и троллить водил, это другое - это не меньшее хамство чем неправильная парковка. |
Автор: | Lucky [ 16 окт 2014, 11:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая метода обучения |
Stoun- писал(а): Усе-таки метода эта с весьма неправильная. Я это про наклеивание наклеек. Вот если бы ребята в белых рубашечках, красных галстучках и синих пилоточках ходили с барабанчиками на шее и вели разъяснительную работу, то это одно - а клеить наклейки на лобовухи и троллить водил, это другое - это не меньшее хамство чем неправильная парковка. А что неправильного-то? Тем кто в машине - предлагается устранить нарушение и только после хамского бездействия клеится стикер. Тем кто припарковал неправильно и ушёл - так же клеится, но уже без предупреждения. Я искренне не понимаю - что не так? То что это дело не их дело, а дело ДПС? Понятно, что водителям спокойнее будет, если их просто заснимут и отправят доказуху нарушения в ГИБДД, но "движение" выбирает более радикальные действия - наклейки. И пока противозаконность подобных действий не доказана - такая метода вполне себе имеет право на реализацию. Будучи водителем (пусть и в маленьком городе преимущественно) - вообще ничего не имею против таких мероприятий. |
Автор: | Stoun- [ 16 окт 2014, 14:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая метода обучения |
Lucky писал(а): Stoun- писал(а): Усе-таки метода эта с весьма неправильная. Я это про наклеивание наклеек. Вот если бы ребята в белых рубашечках, красных галстучках и синих пилоточках ходили с барабанчиками на шее и вели разъяснительную работу, то это одно - а клеить наклейки на лобовухи и троллить водил, это другое - это не меньшее хамство чем неправильная парковка. А что неправильного-то? Тем кто в машине - предлагается устранить нарушение и только после хамского бездействия клеится стикер. Тем кто припарковал неправильно и ушёл - так же клеится, но уже без предупреждения. Я искренне не понимаю - что не так? То что это дело не их дело, а дело ДПС? Понятно, что водителям спокойнее будет, если их просто заснимут и отправят доказуху нарушения в ГИБДД, но "движение" выбирает более радикальные действия - наклейки. И пока противозаконность подобных действий не доказана - такая метода вполне себе имеет право на реализацию. Будучи водителем (пусть и в маленьком городе преимущественно) - вообще ничего не имею против таких мероприятий. Ну давай порассуждаем. Ты сам говоришь. Цитата: Тем кто в машине - предлагается устранить нарушение Хорошо. Это нормально. Хотя правильнее было бы разъяснить что человек нарушает правила. Это предупреждение. Но ребята вообще-то не информируют. Они требуют устранить административное нарушение, на что у них прав нет. Цитата: только после хамского бездействия клеится стикер. А вот это уже наказание. И это точно не в их власти. Цитата: И пока противозаконность подобных действий не доказана Противозаконность. Это да. Это не уголовка и не административка. Однако нарушение гражданских прав это по сути тоже нарушение права. "Ст.19. Основания и порядок запрещения эксплуатации транспортных средств 1. Запрещается эксплуатация транспортных средств при наличии у них технических неисправностей, создающих угрозу безопасности дорожного движения. Перечень неисправностей транспортных средств и условия, при которых запрещается их эксплуатация, определяются Правительством Российской Федерации. Цитата: Федеральный закон от 10.12.1995 N 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения". 7.3. Установлены дополнительные предметы или нанесены покрытия, ограничивающие обзорность с места водителя Цитата: ПЕРЕЧЕНЬ НЕИСПРАВНОСТЕЙ И УСЛОВИЙ, ПРИ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ Постановление Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090 "О Правилах дорожного движения" Таким образом, наклеенный стикер превращает нормальную рабочую машину в непригодное для передвижения средство и ответственен за это стопхамовец, а следовательно ему и оплачивать все последующие убытки. А далее у кого насколько фантазии хватит. 1) Вызов эвакуатора; 2) Чистка лобового стекла; 3) Личное время водителя; 4) Упущенная выгода 5) Услуги юриста. Хотя я в ПДД не спец, может чего не так понимаю. Так что стопхам это скорее экстремальный вид спорта. Цитата: Понятно, что водителям спокойнее будет, если их просто заснимут и отправят доказуху нарушения в ГИБДД Не только спокойней но и эффективней. Потому как охват профилактики будет гораздо шире. |
Автор: | ergo proxy [ 16 окт 2014, 15:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая метода обучения |
VADR писал(а): А я вот думаю, когда начнутся встречные акции автомобилистов: пешеходам мешают перейти дорогу в неположенном месте, а самым упёртым на лоб наклеивают стикер "мне всё пофиг, хожу где хочу". сегодняшнее |
Автор: | Lucky [ 16 окт 2014, 15:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая метода обучения |
Они не требуют устранить административное правонарушение - у них на это полномочий нет. Они предлагают. Касательно наличия гражданской ответственности - вот здесь как раз и зарыта кошка. Обиженный продвинутый водитель может конечно напридумывать про эвакуатор, личное время и прочее-прочее, но в основе останется его первичное нарушение, т.о. причинно-следственную связь между его убытками и его же противоправным поведением проследить будет не сложно. Сомневаюсь я, что при таких обстоятельствах суды охотно будут удовлетворять иски "потерпевших" граждан-водителей, тем более, что это всего лишь наклейка, а не царапина гвоздём или разбитая лобовуха ... |
Автор: | veter [ 16 окт 2014, 18:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая метода обучения |
Lucky писал(а): Сомневаюсь я, что при таких обстоятельствах суды охотно будут удовлетворять иски "потерпевших" граждан-водителей, тем более, что это всего лишь наклейка, а не царапина гвоздём или разбитая лобовуха ... Видимо из опасения повредить ЛКП автомашины, они наклеивают стикеры на ветровое стекло. По моему мнению, одолеть "хамство" водителей хамством подростков, играющих в активных членов общества, не получится. Их действия только привносят дополнительное напряжение в дорожную обстановку. Вывести из себя человека очень легко, а вот сколько времени ему понадобится, чтобы обрести душевное равновесие? Причем этот человек управляет транспортным средством в черте города. Было бы интересно узнать, откуда берутся средства на поддержание этого сообщества. А то сегодня они с недобросовестными водителями воюют, а завтра эти сплоченные боевые ячейки коктейли Молотова в окна государственных учреждений будут бросать. Ээх... Не ту стезю FEMEN выбрали. |
Автор: | Stoun- [ 16 окт 2014, 18:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая метода обучения |
Lucky писал(а): Сомневаюсь я, что при таких обстоятельствах суды охотно будут удовлетворять иски "потерпевших" граждан-водителей, тем более, что это всего лишь наклейка, а не царапина гвоздём или разбитая лобовуха ... По идеи должны удовлетворять. Иначе если следовать такой логике будет и Цитата: царапина гвоздём или разбитая лобовуха ... Как не крути а наклейка стикера это, по сути!, проявление властных полномочий. Присвоение себе права карать - в данном случае лишать человека права свободно распоряжаться своим имуществом. С этим не поспоришь. |
Автор: | ergo proxy [ 16 окт 2014, 19:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая метода обучения |
veter писал(а): сегодня они с недобросовестными водителями воюют, а завтра эти сплоченные боевые ячейки коктейли Молотова в окна государственных учреждений будут бросать. а зачем думаешь они на ментов при исполнении налепили? - зубки показывают |
Автор: | Lucky [ 16 окт 2014, 19:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая метода обучения |
Stoun- писал(а): Как не крути а наклейка стикера это, по сути!, проявление властных полномочий. Присвоение себе права карать - в данном случае лишать человека права свободно распоряжаться своим имуществом. С этим не поспоришь. Ну ты не перекручивай совсем уж "властные полномочия - право карать" ... Если я на улице кому-нить нахамлю и получу пинка под зад - то это никак не властные полномочия, а просто гражданская затычка мне, дабы не повадно было. Звездюлина хаму становится уголовно/административно наказуемой лишь в случае её явного преувеличенного размера. Царапина на ЛКП - это очевидные серьёзные убытки, здесь всё понятно. А наклейка? Доказать, что сдирание наклейки само по себе повлекло убытки - я плохо себе это представляю. А уж все сопутствующие убытки (время, эвакуатор и т.д.) это напрямую связано с хамством водилы, так что суд это обстоятельство обязательно оценит и учтёт при принятии решения. А касательно движения и его организации (финансирования), то вроде как с Едра и Молодой гвардии это повелось. Нет? Что-то такое слышал. Ну появилось общественное движение. Не на пустом месте же. Полагаю в больших городах хамство водил - обычное явление. Так что такая борьба с этим хамством, пусть единично и на камеру - почему бы и нет. С кого-то деньги за это дело берут? Кроме того, появляются уже другие проекты, аналогичные стопхаму (там именно снимают и в ГИБДД отправляют). Плохо? Ничего плохого не вижу. Пиарятся? Возможно. Опять-таки ничего плохого в этом не вижу. |
Автор: | segezets [ 16 окт 2014, 20:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая метода обучения |
Автор: | VADR [ 16 окт 2014, 20:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая метода обучения |
Lucky писал(а): Обиженный продвинутый водитель может конечно напридумывать про эвакуатор, личное время и прочее-прочее, но в основе останется его первичное нарушение, т.о. причинно-следственную связь между его убытками и его же противоправным поведением проследить будет не сложно. Вот-вот. Придёт пешеход на работу на три часа позже положенного, будет рассказывать, что стикер со лба отдирал, что эти водилы (уроды) ещё и на очки ему два стикера налепили (тоже еле отчистил, а без очков он ни хрена не видит и на работу идти не может), и вообще не давали пройти привычным маршрутом... И ведь сам виноват! Нехрен дорогу переходить в неположенном месте! |
Автор: | Timrek [ 16 окт 2014, 20:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая метода обучения |
Тем временем Хроники трассы "Кола" Сегежский район, 16 октября 2014 года, 18-45. Трагическое ДТП с участием легкового автомобиля Шевроле Авео (Chevrolet Aveo) и седельного тягача Скания (Scania) с полуприцепом произошло на 713-м километре автодороги М-18 "Кола", в семи километрах перед поворотом на Сегежу. По предварительной информации, произошло столкновение двигавшихся во встречных направлениях транспортных средств. Легковой автомобиль двигался со стороны Петрозаводска. Грузовой - со стороны Мурманска. В результате лобового столкновения транспортные средства получили серьезные механические повреждения. Погибли три человека, находившихся в легковом автомобиле, по предварительной информации - сотрудники Сегежского отдела полиции. ГУ МЧС по РК сообщает о столкновении двух автомобилей. Для оказания помощи на место ДТП привлекался личный состав Пожарной части №12 г.Сегежа. По предварительной информации республиканского Управления ГИБДД, все находившиеся в легковом автомобиле - водитель и два пассажира, погибли на месте происшествия. Водитель Скании трезв, водительское удостоверение имеет. На месте происшествия работает оперативно-следственная группа. Обстоятельства трагического происшествия устанавливаются. |
Автор: | ergo proxy [ 16 окт 2014, 21:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая метода обучения |
Timrek писал(а): Сегежский район, 16 октября 2014 года, 18-45. . может в 13-45 ? |
Автор: | Timrek [ 16 окт 2014, 21:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая метода обучения |
ergo proxy писал(а): Timrek писал(а): Сегежский район, 16 октября 2014 года, 18-45. . может в 13-45 ? Судя по фото на сайте, уже наступило тёмное время суток. |
Страница 2 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |