segezha.onego.ru

Сегежа
Текущее время: 19 апр 2024, 23:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 728 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 49  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Отопительный сезон 2011
СообщениеДобавлено: 03 окт 2011, 13:11 
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2005, 07:57
Сообщения: 8397
Откуда: Местный чел.
Баллы репутации: 585
Деньги есть. Завтра могут дать гор. воду.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отопительный сезон 2011
СообщениеДобавлено: 03 окт 2011, 13:58 
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2010, 03:20
Сообщения: 2961
Откуда: г. Новое Бенёво
Баллы репутации: 564
Lis писал(а):
VADR писал(а):
Так, блин! Нефиг! Я сам из кочегаров вышел... нафиг там такие не нужны! Там работать надо...

Так на это вся и надежда, может их хоть там работать научат, ну а если и там не смогут, то в топку их всех :sm4:

Лесь Подеревянский писал(а):
Помсти хочу! Побачить цю падлюку на парашi, за грою в пiвника з неголеним убивцей, або в конторi сраним iнженером, або у юртi раком на пiдлозi татари шоб його e.али в ср.ку!

:sm6:

_________________
Когда все умрут. Только тогда закончится большая игра. Р.Киплинг.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отопительный сезон 2011
СообщениеДобавлено: 03 окт 2011, 14:07 
Активный

Зарегистрирован: 05 май 2009, 18:17
Сообщения: 1835
Откуда: тутошный
Баллы репутации: 272
Сам не специалист, конечно... но, проходя мимо разрытой трассы на Булике, такое впечатление, что ремонт производился по принципу: "Я его слепила, из того, что было!"(с). Сварены трубы разного диаметра, ИМХО б/у, различного типа изготовления (х.з....какие-то прямошовные и винтовые, сваренные из ленты, наверное...). Разве так можно? С удовольствием посмотрел бы смету на ремонт... наверняка трубы - нулевые и нужного диаметра... И ложи, после этого, асфальт на Булике, а на следующий год жди новых раскопок...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отопительный сезон 2011
СообщениеДобавлено: 03 окт 2011, 14:10 
Постоянный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2008, 21:06
Сообщения: 53
Баллы репутации: 0
Я бы задумался над следующими вопросами:
1. почему мазут такой дорогой в нефтедобывающей стране?
2. почему мы должны покупать его по рыночным ценам?
3. кому все это выгодно?

А ситуация с отоплением в г.Сегежа - это только следствие. 8)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отопительный сезон 2011
СообщениеДобавлено: 03 окт 2011, 14:24 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2002, 16:22
Сообщения: 3867
Откуда: Сегежа
Баллы репутации: 1038
Штырь писал(а):
Сварены трубы разного диаметра, ИМХО б/у

Ходят слухи, что новые трубы кто-то (?) украл, и теперь ставят именно б/у, взятые с ЦБК...

_________________
Hикогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы. (з-ны Мерфи)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отопительный сезон 2011
СообщениеДобавлено: 03 окт 2011, 14:27 
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2006, 10:25
Сообщения: 3969
Откуда: АТСЮДА
Баллы репутации: 804
anton писал(а):
Я бы задумался над следующими вопросами:
1. почему мазут такой дорогой в нефтедобывающей стране?
2. почему мы должны покупать его по рыночным ценам?
3. кому все это выгодно?

А ситуация с отоплением в г.Сегежа - это только следствие. 8)


+100500 тёзке ... Наконец-то хоть у кого-то хватило ума оценить ситуацию не с точки зрения поиска стрелочников, ибо пока на эти вопросы не появятся ответы проблема отопительного сезона в Сегеже будет ВСЕГДА, независимо от того кто во главе поселения стоит и кто рулит котельной.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отопительный сезон 2011
СообщениеДобавлено: 03 окт 2011, 14:35 
Активный

Зарегистрирован: 05 май 2009, 18:17
Сообщения: 1835
Откуда: тутошный
Баллы репутации: 272
Admin писал(а):
Ходят слухи, что новые трубы кто-то (?) украл, и теперь ставят именно б/у, взятые с ЦБК...
Вооот...ИМХО, почему и не готовятся к отопительному сезону вовремя...В погоне за сроками - можно воткнуть любой металлолом по цене труб (купленный на ЦБК по, надеюсь, бросовой цене) и срочно его закопать, лучше ночью, дабы никто не успел проследить...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отопительный сезон 2011
СообщениеДобавлено: 03 окт 2011, 14:42 
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2010, 03:20
Сообщения: 2961
Откуда: г. Новое Бенёво
Баллы репутации: 564
Lucky писал(а):
anton писал(а):
Я бы задумался над следующими вопросами:
1. почему мазут такой дорогой в нефтедобывающей стране?
2. почему мы должны покупать его по рыночным ценам?
3. кому все это выгодно?
А ситуация с отоплением в г.Сегежа - это только следствие. 8)

+100500 тёзке ... Наконец-то хоть у кого-то хватило ума оценить ситуацию не с точки зрения поиска стрелочников, ибо пока на эти вопросы не появятся ответы проблема отопительного сезона в Сегеже будет ВСЕГДА, независимо от того кто во главе поселения стоит и кто рулит котельной.

А вот нафиг. Может быть, не будем путать мягкое с тёплым? Да, есть такая проблема, как высокая цена на нефтянку. Да, мы - нефтедобывающая страна и такая цена заставляет задуматься о... (тут каждый волен задуматься о чём-то своём, традиционно - "а Вовочка - о бабах" :) ). Но почему-то другие (не нефтедобывающие) страны, живущие в аналогичном с нами климате, умудряются содержать системы теплофикации в порядке и тратить на это значительно меньшие деньги, при той же (а иногда и более высокой) рыночной цене на топливо.

_________________
Когда все умрут. Только тогда закончится большая игра. Р.Киплинг.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отопительный сезон 2011
СообщениеДобавлено: 03 окт 2011, 15:12 
Постоянный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2008, 21:06
Сообщения: 53
Баллы репутации: 0
VADR писал(а):
Lucky писал(а):
anton писал(а):
Я бы задумался над следующими вопросами:
1. почему мазут такой дорогой в нефтедобывающей стране?
2. почему мы должны покупать его по рыночным ценам?
3. кому все это выгодно?
А ситуация с отоплением в г.Сегежа - это только следствие. 8)

+100500 тёзке ... Наконец-то хоть у кого-то хватило ума оценить ситуацию не с точки зрения поиска стрелочников, ибо пока на эти вопросы не появятся ответы проблема отопительного сезона в Сегеже будет ВСЕГДА, независимо от того кто во главе поселения стоит и кто рулит котельной.

А вот нафиг. Может быть, не будем путать мягкое с тёплым? Да, есть такая проблема, как высокая цена на нефтянку. Да, мы - нефтедобывающая страна и такая цена заставляет задуматься о... (тут каждый волен задуматься о чём-то своём, традиционно - "а Вовочка - о бабах" :) ). Но почему-то другие (не нефтедобывающие) страны, живущие в аналогичном с нами климате, умудряются содержать системы теплофикации в порядке и тратить на это значительно меньшие деньги, при той же (а иногда и более высокой) рыночной цене на топливо.

Умом Россию не понять..... НУ с какими высокоразвитыми странами нас сравнили? Или мы опять впереди планеты всей? Чтобы у нас было хоть какое-то преимущество перед ними, надо внутри страны цены на нефть, газ и т.д. сделать ниже. А так лучше не станет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отопительный сезон 2011
СообщениеДобавлено: 03 окт 2011, 15:52 
Постоянный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2011, 09:36
Сообщения: 125
Откуда: оттуда
Баллы репутации: 7
phpBB [youtube]



фильм про жкх и одну яму надо смотреть все части это первая. Фильм о том как в СПб ЖКХ одну яму восемь раз выкапывали, получил медународную премию. Иностранцы не поверили что в России матушке так просходит

_________________
Хороший человек видит хорошие знаки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отопительный сезон 2011
СообщениеДобавлено: 03 окт 2011, 16:10 
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2010, 18:57
Сообщения: 4017
Откуда: Извращённые фантазии
Баллы репутации: 296
Дабы не быть голословным, запросите у теплоснабжающей организации смету расходов... (не дома, а кто там счас покупает тепло), там будет и стоимость подаваемого тепла, и работы по обслуживанию... вот тока потерь не будет... а зимой пол-города просто парит как в бане... а это тоже ваши денежки...

_________________
И Жызднь - говно, Все бабы - 6лядu, a солнце ё6aный фонарь!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отопительный сезон 2011
СообщениеДобавлено: 03 окт 2011, 16:25 
Активный

Зарегистрирован: 07 июн 2011, 15:48
Сообщения: 858
Откуда: СПб
Баллы репутации: 91
anton писал(а):
......А ситуация с отоплением в г.Сегежа - это только следствие. 8)

Жаль не помню, про какую из русских императриц (те, что из немецких принцесс) я читал историю.

В каком-то из районов N-ского города образовалось небольшое озеро.
Волею судьбы там была русская императрица. И устроила она нашему брату разнос, типа:
"Ваше русское разгильдяйство уже достало: стоят мужики на краю етого озера и радуются, мол чудо-то какое!!! святой источник из земли забил... ужо и за батюшкой послали. А то, что это водопроводную трубу прорвало никто и не задумался."
Пришлось императрице мужиков наших на грешну землю-то вернуть, да организовать их на ремонт этого "чуда".

Вот, действительно, настоящий и работоспособный тандем (если осовременить русского императора с императрицей) был.
Наверно и сейчас хороший тандем бы получился: русский государством рулит, а немец ЖКХ заправляет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отопительный сезон 2011
СообщениеДобавлено: 03 окт 2011, 17:32 
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2006, 10:25
Сообщения: 3969
Откуда: АТСЮДА
Баллы репутации: 804
Вадр писал(а):
Но почему-то другие (не нефтедобывающие) страны, живущие в аналогичном с нами климате, умудряются содержать системы теплофикации в порядке и тратить на это значительно меньшие деньги, при той же (а иногда и более высокой) рыночной цене на топливо.

Думаю потому, что там нет двух основных проблем, которые есть у нас.
Я уже как-то подробно расписывал своё видение ситуации, потому лишь вкратце повторюсь.
Что сегодня имеем – мазут по рыночной стоимости, при этом стоимость эта формируется не от себестоимости, а от конъюнктуры мирового рынка углеводородов. При этом, само же Правительство и заинтересовано в том, чтобы эта цена была высокой, ибо торговать недрами за бугор это наше всё. Таким образом, цена на мазут высокая, при этом она не постоянная и как правило стабильно повышается.
Реализация тепловой энергии населению осуществляется по ценам установленным специальным комитетом (назовём его по старинке - РЭК), при этом при установлении тарифа цена за мазут, который надо приобретать целый год существенно занижается. Механизм покрытия разницы цен на мазут в законе прописан – типа на следующий год издержки энергоснабжающей организации (ЭСО) будут включены в новый тариф, однако к следующему году цена на мазут снова увеличивается, в связи с чем, уже не до включения издержек прошлого года, уложиться бы в 20% повышения. Т.е. фактически возмещения расходов ЭСО, связанных с приобретением мазута по высокой цене и реализацией по низкой – не происходит. И убытки эти весьма и весьма серьёзны. Настолько серьёзны – что пары лет такой деятельности неизбежно опрокинут ЭСО в банкротство.
Плюсом к этому являются неплатежи населения. Да это проблема ЭСО – взыскивать задолженность, и сейчас эта тема работает, хоть и не 100%. Но понятно, что неплатежи будут всегда, потому как люди при своём достатке просто не могут или не хотят платить по таким ценам полученное тепло.
Вот эти две проблемы – изначальное занижение цены Гкал и неплатежи населения не дают возможности впринципе обеспечить нормальную работу ЭСО. Полагаю, что в странах, не имеющих своих ресурсов, руководство адекватно оценивают экономику и такие проблемы решают до их появления – реальная цена Гкал плюс уровень жизни населения.
Я уже очень давно говорил, что в нашей стране, имеющей свои ресурсы, а также холодные зимы, проблему отопления необходимо возводить в ранг государственной гарантии и сформировать к её решению системный подход. Т.е. не так, что в каждом регионе по-своему её решают (договариваются с Правительством, с иными органами, нафаскивают Прокуратуру, принимают сомнительные решения судов, запугивают в конце концов и т.д.)
На всей территории России должна действовать социальная цена на топливо для отопления населённых пунктов. Цена, формируемая исключительно от себестоимости топлива, никак не связанная с рынком. Понятно, что такая цена колебаться в течение года не должна в принципе и при этом будет существенно ниже той, по которой идёт приобретение топлива сейчас. Совсем не удивлюсь, если при подсчётах выясниться, что себестоимость той же тонн мазута, цена на которую заложена РЭКом 8,5 т.р., окажется в районе 2,5-3,5 т.р. Поскольку доставка того же мазута осуществляется РЖД, которая является по сути гос.корпорацией – провозной тариф также должен быть специальным. Т.е. важно чтобы и само топливо и его доставка никаким образом не были связаны с рынком.
В итоге, что бы мы имели:
1) реальное снижение тарифов на отопление, при чём в разы – как следствие собираемость платежей существенно бы выросла, а к тем неплательщикам которые не платят потому что «не хочу» вполне можно было бы применять самые суровые меры, потому как их неплатежи подрывают уже основу государства, его гарантию;
2) отсутствие впринципе разницы цен на мазут и соответственно убытков ЭСО, потому как цена круглый год фиксированная, а значит полная прозрачность и ясность.
Если кто-то попытается на этой схеме навариться, то к нему такие же жёсткие меры, как и к недобросовестному неплательщику, потому как опять-таки гарантии государства – священны.
И ведь всё просто, понятно, логично. Это точно будет работать и снимет проблему обогрева населения на раз и навсегда
Но у нас всё через задницу.
Вначале надо игрой с ценами на мазут (высокая цена на который выгодна государству) убить ЭСО, попутно выгребая кошельки населения. Затем заставлять ЭСО топить город через Прокурора и Суды. При этом, как вы понимаете Прокуроры и Суды в при таком раскладе являются лишь инструментом поддержания чудовищной по своей глупости и вредительству схемы. Скажу более, эта схема преступна, потому как явно обеспечивает чьё-то благосостояние в ущерб интересам даже не группы лиц, а всей страны, потому как, ещё раз, отопление в России это стратегическое направление, а не хотелки каких-то граждан, которые мёрзнут.
Ну что может сделать А.Н.Лотош? У него нет ни денег на мазут, ни котельной даже.
Что может сделать руководство Сегежа-Энерго? Сейчас у этой ЭСО по обозначенным выше причинам ну просто дикий долг перед кредиторами. Мазут ему никто не отпустит, потому как нечем платить за него.
Ну давайте позовём Прокурора, который обеспечивая защиту преступной схемы, на радость замёршим жителям посадит Лотоша и Долгачёва. Что измениться? Цена на мазут упадёт. Или может быть РЭК установит цену за Гкал с адекватной ценой за мазут, а благосостояние населения в одночасье вырастет до отметки, позволяющей оплачивать тепло по заоблачной цене?
И Лотош и Долгачёв именно стрелочники. На них сводят всю ответственность, отвлекая население от действительно реальной проблемы и действительно реальных государственных деятелей, не способных глобально, в рамках страны имеющей в своём распоряжении всё, решить проблему отопления.

Знаете как решиться проблема начала отопительного сезона?
Сегежа-Энерго получит очередной кредит, начнётся подача тепла, при этом Сегежа-Энерго ещё больше погрязнет в необеспеченных долгах. Не за горами банкроство ЭСО и как следствие передача котельной городу.Тогда вообще только мэр во всём всегда будет "виноват".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отопительный сезон 2011
СообщениеДобавлено: 03 окт 2011, 18:00 
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2005, 07:57
Сообщения: 8397
Откуда: Местный чел.
Баллы репутации: 585
Lucky писал(а):

Знаете как решиться проблема начала отопительного сезона?
Сегежа-Энерго получит очередной кредит...

... Уже...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отопительный сезон 2011
СообщениеДобавлено: 03 окт 2011, 18:32 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2002, 16:22
Сообщения: 3867
Откуда: Сегежа
Баллы репутации: 1038
Lucky, 5 баллов за подробное объяснение. В общем, как я и писал выше, проблема системная. Остается сделать логический вывод - а чем занята наша власть? обеспечивает "искреннее ликование" от вида себя самой или решает застарелые проблемы, касающиеся рядовых граждан по всей стране?

_________________
Hикогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы. (з-ны Мерфи)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 728 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 49  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB