segezha.onego.ru

Сегежа
Текущее время: 20 июл 2025, 18:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 143 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2011, 17:58 
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2007, 00:21
Сообщения: 4494
Баллы репутации: 754
SANT01 писал(а):
А вот если компы (как и комплектующие к ним) вдруг станут выпускать строго на плановой, а не рыночной основе, то возникнет дичайший дефицит

О как оказывается всё просто! Если план то дефицит,если рынок то изобилие.Красота

_________________
"Заставь дурака богу молиться, а сам не плошай."(Русское радио)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2011, 17:58 
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2007, 00:21
Сообщения: 4494
Баллы репутации: 754
SANT01 писал(а):
А вот если компы (как и комплектующие к ним) вдруг станут выпускать строго на плановой, а не рыночной основе, то возникнет дичайший дефицит

О как оказывается всё просто! Если план то дефицит,если рынок то изобилие.Красота

_________________
"Заставь дурака богу молиться, а сам не плошай."(Русское радио)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2011, 18:00 
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 13:05
Сообщения: 1623
Баллы репутации: 591
SANT01 писал(а):
Едь жить в Северную Корею, там для тебя уже запланировали, т.е. вскоре по приезду запланируют произвести 1 носовой платок, пару носков и 1 рубаху сроком носки 1 год, с выдачей в первом полугодии года, слудующим за годом выпуска товара...

Вы всё про материальное! А там главное - идеи чучхе.

_________________
Не нервируйте меня, мне скоро некуда будет трупы прятать. Шучу я, шучу. На самом деле место еще есть!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2011, 18:18 
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2007, 00:21
Сообщения: 4494
Баллы репутации: 754
SANT01 писал(а):
Спланировать потребительский спрос не возможно


То есть при рынке значит можно проводить мониторинг спроса и он будет точен,а при плановой ну никак низяяя...

_________________
"Заставь дурака богу молиться, а сам не плошай."(Русское радио)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2011, 18:42 
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2009, 22:04
Сообщения: 9516
Баллы репутации: 864
SANT01 писал(а):
План изначально не предусматривает мониторинг спроса. А зачем? В условиях острого товарного дефицита купят то, что выпускают, пусть даже качество и потребительские свойства будут низкими. План не предусматривает конкуренции - двигателя развития качеств товара и его многообразия. План это священная корова. Пересматривать его нельзя. Да и вообще, плановая экономика весьма неповоротлива. В рамках плана нельзя предусмотреть ВСЕХ потребностей человека, в рамках рынка можно.
Рынок, это действия на свой страх и риск, план этого не предполагает, значит полностью отвергнута мобильность экономики и ее реагирования на изменения качества и характера спроса.
Дружище, ты предлагал отказаться Егору от компьютера на основании того что , комп - плод рынка? Я привёл тебе ссылки на то что правительство планово внедряет в библиотеки, школы, больницы и т. д компьютеры и интернет. Этот процесс обусловлен ПЛАНОМ, а не рынком. Ты понял?

_________________
приятно познакомиться. Царь.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2011, 18:47 
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2009, 22:04
Сообщения: 9516
Баллы репутации: 864
SANT01 писал(а):
Наше "плановое ВСЁ" в свое время считало, что информатика это реакционная лженаука, возникшая в США.

А процессоры стоящие в межконтинентальных баллистических ракетах отнюдь не иностранного производства, а НАШИ - они откуда взялись?

_________________
приятно познакомиться. Царь.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2011, 18:54 
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2007, 00:21
Сообщения: 4494
Баллы репутации: 754
SANT01 писал(а):
План не предусматривает конкуренции - двигателя развития качеств товара и его многообразия.

Ну-ну.
Конкуренция это двигатель снижения себестоимости.А уж за счет чего это достигается мы то теперь знаем.Особенно по продуктам.
proxogy писал(а):
А процессоры стоящие в межконтинентальных баллистических ракетах отнюдь не иностранного производства, а НАШИ - они откуда взялись?


Их украли,стерли названия,написали наши.Иначе от куда ж они могли появиться ?

_________________
"Заставь дурака богу молиться, а сам не плошай."(Русское радио)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2011, 18:57 
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2007, 00:21
Сообщения: 4494
Баллы репутации: 754
proxogy писал(а):
правительство планово внедряет в библиотеки, школы, больницы и т. д компьютеры и интернет. Этот процесс обусловлен ПЛАНОМ, а не рынком


Это не возможно !!! Как можно посчитать сколько в стране библиотек,школ,больниц? :D

_________________
"Заставь дурака богу молиться, а сам не плошай."(Русское радио)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2011, 18:58 
Активный

Зарегистрирован: 18 сен 2007, 22:18
Сообщения: 3483
Баллы репутации: 571
SANT01 писал(а):
telepuzik писал(а):
О как оказывается всё просто! Если план то дефицит,если рынок то изобилие.Красота

Естественно. И не надо усложнять. Спланировать потребительский спрос не возможно.

Санта, угомонись. :D Просто посмотри на проблему под иным углом. В нищих странах, таких как СССР-Россия, задача планирования заключается не в создании ограничений на производство, а в создании ограничений на потребление, а целью являлось перераспределение денежных средств для поддержания или развития затратных, но необходимых отраслей.
То, что тебе кажется офигенной победой существующей экономики на потребительском рынке России, на самом деле обернулось огромным поражением для развития науки, образования, здравоохранения, обороны и прочего, что не может дать сиюминутную прибыль или изначально убыточно.
Да, теперь ты в состоянии ежемесячно выбирать и покупать новый ноутбук, или ежегодно менять автомашину, но теперешний врач не сможет лучше лечить, а учитель - лучше учить, даже если ты оденешь на них сразу десять трусов.

_________________
"Пока есть солнце и воздух, всегда будет ветер."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2011, 19:07 
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2007, 00:21
Сообщения: 4494
Баллы репутации: 754
veter,как всегда точно.

:sm3:

_________________
"Заставь дурака богу молиться, а сам не плошай."(Русское радио)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2011, 19:43 
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2009, 13:50
Сообщения: 1463
Баллы репутации: 216
Санта в целом прав - ничего лучше рыночной экономики человечество пока не придумало, другой вопрос что даже рыночная экономика нуждается в некотором, так сказать, планировании (то есть регулировании со стороны государства).
Кстати, выделяют три разновидности рыночной экономики - классический капитализм, смешанная экономика, социальная рыночная экономика.

_________________
Иногда они возвращаются снова... (с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2011, 20:35 
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2011, 20:42
Сообщения: 2063
Баллы репутации: 298
SANT01 писал(а):
veter, всё описанное тобой это не результат перехода от плановой к рыночной экономике, это результат прихода к власти сначала волюнтаристов, а потом откровенных воров. Причем заметьте, многие из них были при власти и при плановой экономике. Среди них и комсомольцы и коммунисты.
Россия это страна чудес, на ее примере нельзя рассматривать ни социалистический, ни капиталистический строй, ну ни то, ни другое построить не сумели...



так ты же сам все время сравниваешь нынешнюю Рашку с СССР в пользу Рашки.......
и никто никогда здесь не спорил с тем, что реформы советской экономике были необходимы........
а вот интересно если сейчас нефть упадет на восемь баксов, как тогда, то, что будет?
Устоит ли "рыночная Россия" в отличие от "планового СССР"?

_________________
Лопатни - ка блинца!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2011, 21:12 
Активный

Зарегистрирован: 23 дек 2009, 23:19
Сообщения: 602
Баллы репутации: 83
Березин Андрей писал(а):
SANT01 писал(а):
veter, всё описанное тобой это не результат перехода от плановой к рыночной экономике, это результат прихода к власти сначала волюнтаристов, а потом откровенных воров. Причем заметьте, многие из них были при власти и при плановой экономике. Среди них и комсомольцы и коммунисты.
Россия это страна чудес, на ее примере нельзя рассматривать ни социалистический, ни капиталистический строй, ну ни то, ни другое построить не сумели...



так ты же сам все время сравниваешь нынешнюю Рашку с СССР в пользу Рашки.......
и никто никогда здесь не спорил с тем, что реформы советской экономике были необходимы........
а вот интересно если сейчас нефть упадет на восемь баксов, как тогда, то, что будет?
Устоит ли "рыночная Россия" в отличие от "планового СССР"?

Во-во и чо будет на прилавках магазинов? Своей то промышленности даже отсталой и древней ужо нет почти. А китайские товарищи токмо за валюту торгуют


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2011, 21:18 
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2010, 18:57
Сообщения: 4017
Откуда: Извращённые фантазии
Баллы репутации: 296
proxogy писал(а):
правительство планово внедряет в библиотеки, школы, больницы и т. д компьютеры и интернет. Этот процесс обусловлен ПЛАНОМ, а не рынком


Вот опять жопу с пальцем перепутали.... это бюджетная сфера, а не рыночная, формируется как статья расходов госбюджета на образование, здравоохранение и прочую лабуду в рамках госпрограмм и госгарантий на бесплатное образование, здравоохранение и иже с ними, исходя из численности населения.... на это в том числе налоги и берутся.... хочешь больше - пожалуйста, но плати... есть платные школы, врачи с частной медицинской практикой... но это не есть план как таковой...

veter писал(а):
задача планирования заключается не в создании ограничений на производство, а в создании ограничений на потребление, а целью являлось перераспределение денежных средств для поддержания или развития затратных, но необходимых отраслей.


Ошибочное заявление.... ограничений на потребление не было... если ты про талонную систему, то это скорее госгарантия, что свой кусок мыла или колбасы ты может быть получишь, в условиях их отсутствия... Как итог - в колхозе 50 коров, 49 надо забить (по плану предусмотрено), остаётся одна... За год она ну никак не воспроизведёт всё стадо и еще молока за всё стадо не даст.... а колхоз за это мясо получит фиксированную денежку, за которую поголовье хрен пополнишь.... да и мотивации нет... В школе помню ездили в Толвую на сельхозработы, кипы с мешками валялись в непотребном виде под открытым небом... я тогда в шоке был, а теперь еще и имея отношение к этому бизнесу вообще корёбит.... но колхоз обязан был покупать эти нахрен не нужные мешки, планом предусмотрено... Сегежа гордится миллиардными объёмами и все счастливы... сейчас даже без кризиса задолбаешься хоть на квартал ситуацию спрогнозировать.... а вот перераспределение денежных средств для поддержания или развития затратных - это как раз более присущно рыночной экономике...

_________________
И Жызднь - говно, Все бабы - 6лядu, a солнце ё6aный фонарь!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2011, 21:33 
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2009, 22:04
Сообщения: 9516
Баллы репутации: 864
SANT01 писал(а):
veter, всё описанное тобой это не результат перехода от плановой к рыночной экономике, это результат прихода к власти сначала волюнтаристов, а потом откровенных воров. Причем заметьте, многие из них были при власти и при плановой экономике. Среди них и комсомольцы и коммунисты.
Россия это страна чудес, на ее примере нельзя рассматривать ни социалистический, ни капиталистический строй, ну ни то, ни другое построить не сумели...

Так додумай свою мысль до завершения...Нету у нас РЫНКА. НЕТУ! Понимаешь?
Посмотри на право снайпера - у него есть реальный товар пользующися спросом у определённой части населения... и что? Он в шоколаде? - Фиг там! Его бизнес выдавливают за рубеж, не дают нормально развивать. Это разве РЫНОЧНЫЕ отношения?
Посмотри на лево Теле - он где-то писал, что по своей работе учавствовал в подлючении нового канала телевещания и тому подобное...кого здесь спрашивали нужен этот канал ЗДЕСЬ или нет? Неее...Где-то "наверху" спустили план - здесь его выполнили.А это недёшево стоит.
Посмотри прямо на ЦБК, как раньше вся прибыль уходила в Центр, так и сейчас уходит в те же карманы. С той лишь разницей , что раньше(при ЦК КПСС) они стеснялись оставлять себе всё(что-то и нам перепадало от щедрот), а теперь НЕСТЕСНЯЮТСЯ.

_________________
приятно познакомиться. Царь.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 143 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB