segezha.onego.ru

Во-во ... в прошлом годе поймал себя именно на этой мысли, перечитав вдруг в запале "А зори здесь тихие": в детстве читалось про тётенек, сейчас - про "дочерей" ... Так что соглашусь, тем более что классики писали не для школьников, а давали своё взрослое видение ...

А-а, наезд, оказывается, был на слово "можно"... Огорчу, Бло, но то была моя ирония...

Так ты помнишь, с чего начал-то? С того, что тема, мол, не нова про "как жить". А я тебе говорю: в таком широком контектсте, как ты задал, любая тема - не нова. И это нормально.

Ну, как всегда Не читал читал в глубоком детстве, но не одобряю Впрочем, и не читай, Соседка. Я почему-то уверена, что тебе не понравится.

Как ты мог огорчить меня?? А я так верила, что у нас всё серьёзно!

Рановато как-то "про дочерей"-то, не? А так - да. В юности очень узкоколейное восприятие.

. Я понял так, шо мы все-таки говорили о твоей цитате. Об исключительной любви к себе?

НЕЕ не не, читала точно, но давно. Из того что помню, скажу, большинство героев в таких произведениях в вечном конфликте с собой. В жизни никчемные и неуспешные , но в помыслах правильные.... Как будет время перечитаю обязательно. Можно будет поговорить... Работа у меня другая.

_________________
Волноваться не нужно, всё будет как попало...

То есть, вот это относится к "любви к себе"? Что-то я запуталась в твоих мыслях Это, впрочем, нормально.

В каких "в таких"? В классических? Что касается "успешности", - да, это бренд нового времени. Чуть менее чем все герои современной лит-ры - суперуспешные. Оксана Робски тогда. Ога.
Впрочем, из хорошего тоже есть: Айн Рэнд (хотя тоже не "новьё" - середина прошлого века). Но там действительно успешные и крайне привлекательные эгоисты.

Вроде про классику шел разговор....

_________________
Волноваться не нужно, всё будет как попало...

Да, эта мысль актуальна уже пару тысяч лет, как и мысль - быть или не быть. А так?

Да. Я и говорю: действительно, в классических произведениях мало "успешных" людей. Вероятно, дело в том, что писательством занималась крайне малочисленная прослойка образованных людей, для которых понятия "успешность" практически не существовало. Они итак жили в благополучии. Кто в большем, кто в меньшем. Поэтому озабочены были другими вещами.

Достоевский был более чем до фига успешен

_________________
приятно познакомиться. Царь.

По-сравнению со средним крестьянином, например, - да. Да даже в сравнение с большинством форумчан Многие из нас могут себе позволить пожить годик - другой в Европе? Конечно, это совсем другие условия жизни, совсем другое отношение к ним. В своей среде он был, конечно, беден и не успешен. Опять же, что считать успехом? Литературное признание у него было. В начале деят-ти - бурное и незаслуженное (не за то), в конце - вполне адекватное.

ах так?
тогда подбери из современной жизни аналог для каторги и гражданской смерти
и спроси много ли форумчан сочтут это - успешностью...

_________________
приятно познакомиться. Царь.

о Гоголе - промолчу

_________________
приятно познакомиться. Царь.

"Успешность" - это, по-моему мнению, два фактора: материальная обеспеченность и самореализация (это ещё наиболее "красивый" вариант, в глазах многих достаточно и матер. обеспеченности). Поэтому не вижу противоречия. Да, жизнь Достоевского - одна из наиболее трагических среди судеб русских классиков. Но тем не менее, принадлежал он к дворянству и большую часть жизни жил с соответствующими привычками. И вообще, речь идёт о том, что тема успешности, как правило, не волновала писателей 19 -нач. 20 вв. Конечно, у того же Достоевского тема денег очень и очень развита. Но это, тем не менее, совсем не та тема, о которой упомянула Соседка.