segezha.onego.ru

Сегежа
Текущее время: 08 авг 2025, 05:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2779 ]  На страницу Пред.  1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 186  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Шуточки с подписями и без
СообщениеДобавлено: 19 окт 2010, 22:52 
Активный

Зарегистрирован: 18 сен 2007, 22:18
Сообщения: 3483
Баллы репутации: 571
У "разработанных" кубиков Рубика была возможность повернуть угловые элементы. Вот тогда начиналась потеха! Интересно, а машинку эту умную, не переклинит, если ей подсунуть такой "доделанный" кубик?

_________________
"Пока есть солнце и воздух, всегда будет ветер."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шуточки с подписями и без
СообщениеДобавлено: 19 окт 2010, 22:55 
Активный

Зарегистрирован: 09 дек 2006, 03:02
Сообщения: 10063
Баллы репутации: 798
veter писал(а):
У "разработанных" кубиков Рубика была возможность повернуть угловые элементы. Вот тогда начиналась потеха! Интересно, а машинку эту умную, не переклинит, если ей подсунуть такой "доделанный" кубик?

Переклинит, она же его в слепую собирает без "глаза" контролирующего, но при условии, что в ней такого варианта нет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шуточки с подписями и без
СообщениеДобавлено: 19 окт 2010, 22:57 
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2007, 00:21
Сообщения: 4494
Баллы репутации: 754
Stoun- писал(а):
Т.е. ты знаешь все свои движения от и до?
Я тоже так смогу - 10 движений в одном направлении и 10 в обратном...это понт.


Можешь крутить его как угодно.Я этого видеть не буду.Всё равно соберу.Разницы нет в какой он изначально позиции.В том и фишка алгоритма.Если не знать алгоритма можно сколько угодно долго его крутить и фиг соберешь.
veter писал(а):
У "разработанных" кубиков Рубика была возможность повернуть угловые элементы.

Мы что бы быстрее собирать ,разбирали его и смазывали маслом.Чтоб быстрее крутился,но без проворота каких либо элементов.

_________________
"Заставь дурака богу молиться, а сам не плошай."(Русское радио)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шуточки с подписями и без
СообщениеДобавлено: 19 окт 2010, 23:34 
Активный

Зарегистрирован: 09 дек 2006, 03:02
Сообщения: 10063
Баллы репутации: 798
telepuzik писал(а):
Stoun- писал(а):
Т.е. ты знаешь все свои движения от и до?
Я тоже так смогу - 10 движений в одном направлении и 10 в обратном...это понт.


Можешь крутить его как угодно.Я этого видеть не буду.Всё равно соберу.

Это, понятно, но сможешь, ли ты как машина...отсмотрев 5 сторон, собрать его в слепую? Закрыв глаза? Я как раз об этом говорю. У машины нет алгоритма, у неё есть решение готовое с любой позиции, в то время как ты, сам создаешь позицию, из которой проистекает решение.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шуточки с подписями и без
СообщениеДобавлено: 19 окт 2010, 23:41 
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2007, 00:21
Сообщения: 4494
Баллы репутации: 754
Stoun- писал(а):
Это, понятно, но сможешь, ли ты как машина...отсмотрев 5 сторон, собрать его в слепую? Закрыв глаза?


Теоретически возможно,а вот практически нет конечно...оперативки не хватит :D

_________________
"Заставь дурака богу молиться, а сам не плошай."(Русское радио)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шуточки с подписями и без
СообщениеДобавлено: 19 окт 2010, 23:49 
Активный

Зарегистрирован: 09 дек 2006, 03:02
Сообщения: 10063
Баллы репутации: 798
telepuzik писал(а):
Stoun- писал(а):
Это, понятно, но сможешь, ли ты как машина...отсмотрев 5 сторон, собрать его в слепую? Закрыв глаза?


Теоретически возможно,а вот практически нет конечно...оперативки не хватит :D

Вот этим мне машины и не нравятс.... :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шуточки с подписями и без
СообщениеДобавлено: 20 окт 2010, 08:19 
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2010, 03:20
Сообщения: 2961
Откуда: г. Новое Бенёво
Баллы репутации: 564
Stoun- писал(а):
Судя по тому , что машине нужно знать положение всех квадратов, работает она не по верроятностной программе. Я просто не знаю, человек который собирает Куб, держит в голове расположение всех 54 квадратов по 6 цветам? Врядли. Тогда как он собирает?

Да вообще-то схема сборки сравнительно простая. Есть разработанные формулы, позволяющие произвести некоторые операции, не нарушая той части кубика, которая уже собрана (вернее, нарушая, но восстанавливая к концу формулы). Я собирал примерно так:
1. Собираешь одну сторону "по наитию". Что в это время творится на других сторонах - пофиг. Далее считаешь эту сторону верхней.
2. По формуле выставляешь боковые кубики среднего слоя, вытаскивая их с нижней. После каждого применения этой формулы один боковой кубик становится на место, верхний слой и остальные боковые кубики среднего слоя возвращаются на свои места. Что в это время творится с нижним слоем - пофиг.
3. Ещё одна формула - на нижнем слое замена двух боковых боковых кубиков друг с другом. Формулу надо применять с разными кубиками до тех пор, пока все боковые кубики не встанут на свои места.
4. Формула поворота двух боковых кубиков - на случай, если боковые кубики находятся на своих местах, но неправильно повёрнуты. По самому устройству куба у него не может остаться нечётное количество боковых неправильно развёрнутых боковых кубиков, поэтому разворот сразу двух - это нормально.
5. Смена мест угловых кубиков нижней грани. Три угловых кубиков меняются местами по часовой стрелке. Опять же - крутить до тех пор, пока все кубики не будут на своих местах.
6. Разворот угловых кубиков нижней грани.
Этих шести формул было достаточно, чтобы собрать кубик из любого состояния примерно за пять минут. Но в той же "Науке и жизни" публиковали значительно большее количество разработанных формул. Если знать их все, кубик (как было доказано) можно собрать не более чем за 52 поворота грани. Если человек в состоянии сделать 2 поворота в секунду - получается 26 секунд на сборку. Плюс секунд 5-10 на то, чтобы оценить ситуацию.

_________________
Когда все умрут. Только тогда закончится большая игра. Р.Киплинг.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шуточки с подписями и без
СообщениеДобавлено: 20 окт 2010, 08:32 
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2010, 03:20
Сообщения: 2961
Откуда: г. Новое Бенёво
Баллы репутации: 564
telepuzik писал(а):
Stoun- писал(а):
Это, понятно, но сможешь, ли ты как машина...отсмотрев 5 сторон, собрать его в слепую? Закрыв глаза?


Теоретически возможно,а вот практически нет конечно...оперативки не хватит :D

Да ну, не хватит... Оперативки там надо совсем чуть-чуть. Сохранить начальное состояние и состояние после проведения одного поворота грани. Если крутить "по формулам" - будут те же максимум 52 поворота. Если искать оптимальное решение (восстановить последовательность поворотов), то самый простой способ - последовательный перебор всех вариантов с углублением на каждой итерации на один дополнительный поворот. Тут уж либо затратить довольно много времени (если не получилось за N поворотов, то для N+1 предыдущие N просчитываются заново), либо действительно иметь довольно много памяти на то, чтобы хранить промежуточные состояния. Но опять же, "довольно много" в данном случае - не больше пары гигабайт. По нынешним временам - фигня.

_________________
Когда все умрут. Только тогда закончится большая игра. Р.Киплинг.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шуточки с подписями и без
СообщениеДобавлено: 20 окт 2010, 12:40 
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2007, 00:21
Сообщения: 4494
Баллы репутации: 754
VADR писал(а):
telepuzik писал(а):


Теоретически возможно,а вот практически нет конечно...оперативки не хватит :D

не больше пары гигабайт. По нынешним временам - фигня.[/quote]

Чёта мне подсказывает что у меня и гигабайта то не наскребется. :sm5:

_________________
"Заставь дурака богу молиться, а сам не плошай."(Русское радио)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шуточки с подписями и без
СообщениеДобавлено: 20 окт 2010, 12:54 
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2007, 00:21
Сообщения: 4494
Баллы репутации: 754
VADR писал(а):
Если человек в состоянии сделать 2 поворота в секунду - получается 26 секунд на сборку. Плюс секунд 5-10 на то, чтобы оценить ситуацию.


Цитата:
Нынешний рекорд скоростной сборки кубика был установлен на соревнованиях 2008 года голландцем Эриком Аккерсдейком: 7.08 секунд

_________________
"Заставь дурака богу молиться, а сам не плошай."(Русское радио)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шуточки с подписями и без
СообщениеДобавлено: 20 окт 2010, 12:57 
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2007, 00:21
Сообщения: 4494
Баллы репутации: 754
telepuzik писал(а):
VADR писал(а):
Если человек в состоянии сделать 2 поворота в секунду - получается 26 секунд на сборку. Плюс секунд 5-10 на то, чтобы оценить ситуацию.


Цитата:
Нынешний рекорд скоростной сборки кубика был установлен на соревнованиях 2008 года голландцем Эриком Аккерсдейком: 7.08 секунд


VADR писал(а):
кубик (как было доказано) можно собрать не более чем за 52 поворота грани.


Цитата:
С помощью больших по объёму расчётов на компьютере (7,8 ядро-лет) математик Томас Рокицки (Tom Rokicki) доказал, что из любой начальной конфигурации кубик можно собрать не более чем за 23 хода [8][9] , улучшив тем самым своё же прежнее достижение в 25 ходов [10][11]. Для доказательства достаточности 23 ходов использовалось свободное машинное время компьютерного кластера, который использовался для создания фильмов «Человек-паук 3» и «Лови волну!». Впоследствии Томас Рокицки доказал достаточность 22 ходов для сборки

_________________
"Заставь дурака богу молиться, а сам не плошай."(Русское радио)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шуточки с подписями и без
СообщениеДобавлено: 20 окт 2010, 14:04 
Активный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2010, 03:20
Сообщения: 2961
Откуда: г. Новое Бенёво
Баллы репутации: 564
1. 52 хода - это при использования именно того комплекта формул, который публиковался в "НиЖ". Меньшее количество ходов - более совершенные методики... пуркуа бы, собственно, и па?
2. 7.08 секунды - опять же, более совершенные методики плюс нехилая тренировка: чемпион всё-таки, я уверен, что у него получалось более 2 поворотов грани в секунду :)

_________________
Когда все умрут. Только тогда закончится большая игра. Р.Киплинг.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шуточки с подписями и без
СообщениеДобавлено: 20 окт 2010, 23:51 
Постоянный

Зарегистрирован: 15 июн 2010, 20:54
Сообщения: 86
Баллы репутации: 16
пальцикуляция - это клёво! а скороговорки слабо? артикуляция не подведёт: проверим? :)

Жабы жарили желуди жирные,
Жадно жрали жасмин, жожоба,
Жабы жили жизнью прежирною.
Ждали жалобы, жарко жуя.
или (произносим чисто и внятно)
сиреневенькая глазовыколуповательница с полувыломанными ножками

а кто смелый? по-англицки фигакнем на скорости :)

A flea and a fly in a flue, were imprisoned. So what could they do? Said the fly, ""Let us flee"".
Said the flea, ""Let us fly"". So they flew through a flaw in the flue.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шуточки с подписями и без
СообщениеДобавлено: 20 окт 2010, 23:58 
Активный

Зарегистрирован: 05 май 2009, 18:17
Сообщения: 1835
Откуда: тутошный
Баллы репутации: 272
Ameli писал(а):
сиреневенькая глазовыколуповательница с полувыломанными ножками
А чо у Вив с ногами случилось? :shock:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шуточки с подписями и без
СообщениеДобавлено: 21 окт 2010, 00:29 
Постоянный

Зарегистрирован: 15 июн 2010, 20:54
Сообщения: 86
Баллы репутации: 16
какие у вас непоколебимоустойчивые ассоциации. если сиреневенькая - то исключительно Вив? с ногами у неё всё в порядке. не волнуйтесь. ни один мужик оглянется и облизнётся.
хорошо, заменим слово на серобуромалиновенькую. теперь-то ни на что не сассоциируете?:)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2779 ]  На страницу Пред.  1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 186  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB