segezha.onego.ru • Просмотр темы

Сообщения без ответов | Активные темы

Список форумов » Разное » Разное

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Прощай оружие?

Страница 12 из 39

[ Сообщений: 571 ]

На страницу Пред. 1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 39 След.

Версия для печати

Пред. тема | След. тема

Автор

Сообщение

Stoun-

Заголовок сообщения: Re: Прощай оружие?

Добавлено: 27 окт 2010, 09:48

Активный

Зарегистрирован: 09 дек 2006, 03:02
Сообщения: 10063
Баллы репутации: 798

Предлагаю стрелять картофаном..ога.....от он точно остановит!

Вернуться к началу

ergo proxy

Заголовок сообщения: Re: Прощай оружие?

Добавлено: 27 окт 2010, 14:38

Активный

Зарегистрирован: 17 июл 2009, 22:04
Сообщения: 9516
Баллы репутации: 864

Stoun- писал(а):

Предлагаю стрелять картофаном..ога.....от он точно остановит!

http://www.rol.ru/news/misc/crime/03/01/30_001.htm
http://www.pro-kartofel.info/id/1197
http://ru.sevenload.com/videos/EowA2IS-Shot-Potato-Gun-Kartoffelkanone

_________________
приятно познакомиться. Царь.

Вернуться к началу

NarasimHA

Заголовок сообщения: Re: Прощай оружие?

Добавлено: 27 окт 2010, 20:59

Постоянный

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 22:19
Сообщения: 80
Баллы репутации: 22

sniper писал(а):

.... полагаю, что по традиции укоренившейся в Армии баллистическую экспертизу никто не проводил.

Да какая там нафиг экспертиза, кто там толком разбирался

sniper писал(а):

И вообще речь последние несколько страниц шла о самообороне, а не о войне, а калибр 5.5 для самооборону ну никак не подходит, даже с такой высоко энергией, как у АК 74, убить легко, остановить сложно, не говоря уже о маломощны патронах.

В итоге в идеале мы все равно приходим к 9мм. ПМ или ПММ т.к. упираемся в физику, вес, мощность боеприпаса.

Вернуться к началу

NarasimHA

Заголовок сообщения: Re: Прощай оружие?

Добавлено: 28 окт 2010, 20:12

Постоянный

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 22:19
Сообщения: 80
Баллы репутации: 22

sniper писал(а):

NarasimHA писал(а):

В итоге в идеале мы все равно приходим к 9мм. ПМ или ПММ т.к. упираемся в физику, вес, мощность боеприпаса.

Именно!

А если мы хотим уменьшить вес и размер (на сколько помню основная масса ПМ это затвор), возможен как выход револьвер?

Вернуться к началу

NarasimHA

Заголовок сообщения: Re: Прощай оружие?

Добавлено: 28 окт 2010, 21:09

Постоянный

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 22:19
Сообщения: 80
Баллы репутации: 22

SANT01 писал(а):

Не лучший вариант из за размеров и необходимости прилагать достаточно большое усилие для стрельбы самовзводом, и, как следствие, меньшая точность.
БОльшие габариты и масса из-за барабанного механизма. Обычный пистолет будет легче, чем револьвер с такими же калибров, массой и энергией пули. А если учесть погрешности в точности изготовления деталей, то соответственно будет хоть и не большая, но несоосность ствола и каморы барабана. При износе механизма она увеличивается. Поэтому пуля во время выстрела, при выходе из каморы барабана будет ударяться в задний срез ствола, деформируясь при этом. Поэтому неизбежны потеря точности, повышенные нагрузки на ствол и рамку.

Точность не приоритет, планируется стрелять с небольших дистанций, барабан из композитов и можно уменьшить его ёмкость до 4-х патронов, больше мне кажется для самообороны не требуется, хотя может это и лишнее. Как пример наш Р-92.

Вернуться к началу

NarasimHA

Заголовок сообщения: Re: Прощай оружие?

Добавлено: 28 окт 2010, 21:20

Постоянный

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 22:19
Сообщения: 80
Баллы репутации: 22

SANT01 писал(а):

недостатки

Цитата:

Главным недостатком данного оружия является использование сравнительно маломощных пистолетных патронов. Несмотря на то, что длина ствола револьвера совместно с длиной камор барабана примерно соответствует длине ствола пистолета ПМ, прорыв части пороховых газов между стволом и барабаном на 20-30% снижает дульную энергию револьвера по сравнению с ПМ.

Высокое расположение канала ствола над точкой упора рукоятки в кисть руки стрелка увеличивает вращающий момент силы отдачи, что отрицательно сказывается на кучности стрельбы. Достаточно большое усилие на спусковом крючке при стрельбе самовзводом (5,5 кг) также несколько снижает меткость стрельбы в тех случаях, когда не было предварительного взведения курка. Кроме того, в барабане помещается на один патрон меньше, чем в большинстве револьверов других систем.

Прорыв пороховых газов между барабаном и казенной частью ствола значительно уменьшает начальную скорость пули. Высокое расположение оси канала ствола над рукояткой увеличивает <подскок> оружия при выстреле и снижает кучность стрельбы. Удаленное размещение головки курка затрудняет его взведение рукой, держащей оружие.

Большое усилие спуска при стрельбе самовзводом ограничивает дальность эффективной стрельбы всего лишь 15-20 метрами. Специфическая форма ствола исключает применение глушителя. Быстрая разборка и самостоятельный ремонт затруднены.

Вот блин, ну что тут скажешь ... надо доработать!

Напильником

Вернуться к началу

ergo proxy

Заголовок сообщения: Re: Прощай оружие?

Добавлено: 28 окт 2010, 21:34

Активный

Зарегистрирован: 17 июл 2009, 22:04
Сообщения: 9516
Баллы репутации: 864

SANT01 писал(а):

заряженная штырем

_________________
приятно познакомиться. Царь.

Вернуться к началу

NarasimHA

Заголовок сообщения: Re: Прощай оружие?

Добавлено: 28 окт 2010, 21:35

Постоянный

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 22:19
Сообщения: 80
Баллы репутации: 22

SANT01 писал(а):

Оптимальный вариант - заряженная штырем (каким угодно, хоть фторопластовым) ракетница... :sm4:

Унесет метров на 5 :sm6:

Как вариант! :sm3:

Вернуться к началу

NarasimHA

Заголовок сообщения: Re: Прощай оружие?

Добавлено: 28 окт 2010, 21:47

Постоянный

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 22:19
Сообщения: 80
Баллы репутации: 22

Снайп, а как насчет Глока 26, вроде он полегче чем ПМ?
За счет чего буржуины добиваются облегчения конструкции - композиты?

Вернуться к началу

NarasimHA

Заголовок сообщения: Re: Прощай оружие?

Добавлено: 28 окт 2010, 22:08

Постоянный

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 22:19
Сообщения: 80
Баллы репутации: 22

sniper писал(а):

Да, там композитная рамка, у него мягкая отдача, но он больше ПМ, по размеру, и я бы не сказал, что легче, может быть кажется, за счет бОльшего размера, сейчас пороюсь по справочникам...

Итак, ПМ -- вес без патронов -- 730 грам, длина 161 мм.
Глок 26 -- вес без патронов -- 560 грам, длина 160 мм.

Ага, действительно Глок полегче, причем 170 грам, это приличная разница, но 26 я не помню, а вот стандартный 17 весит 625 грам и длина 186 мм. Значит у меня просто общее ощущение обманчивое, что он больше и тяжелее, наверное из-за размера, он потолще на ощущение. Тут другое может выскочить, чем тяжелее оружие тем легче отдача переносится, а импульс патрона 9х19 сильнее чем у ПМ 9х18, а пистолет легче, отдача жестче.

Слушай на форуме пишут, что 9Х18 ПМский мощней чем 9x19 мм "Парабеллум", лукавят?
Глок 26 - Вес (снаряженный), 740 г. патронов - 10.
ПМ - 810 г. патронов - 8
В бонус 70 г. и 2 патрона

Вернуться к началу

NarasimHA

Заголовок сообщения: Re: Прощай оружие?

Добавлено: 28 окт 2010, 22:19

Постоянный

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 22:19
Сообщения: 80
Баллы репутации: 22

SANT01 писал(а):

sniper писал(а):

Что это за патрон такой и под какое оружие?! Что-то я такого калибра не помню...

Весьма интересное оружие КС 23... Ствол нарезной, боеприпасы как к гладкостволу... Калибр 23 мм.

Под ентот спец карабин есть множество достаточно весёлых боеприпасов. А в Сегежском ГОВД такой агрегат имеется?

Вернуться к началу

NarasimHA

Заголовок сообщения: Re: Прощай оружие?

Добавлено: 28 окт 2010, 22:24

Постоянный

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 22:19
Сообщения: 80
Баллы репутации: 22

sniper писал(а):

Стандартный ПМ патрон -- 300 Дж, стандартный 9х19 Пара -- порядка 600 (в зависимости от фирмы и назначения от 450 до 750 Дж). Я тоже люблю, чтобы патронов было побольше, но опять же оружие самообороны это компромис, между поражающим действием, габаритом, весом и удобством пользования.

Есть ещё Глок27 под пендосный .40 S&W

Вернуться к началу

veter

Заголовок сообщения: Re: Прощай оружие?

Добавлено: 28 окт 2010, 23:04

Активный

Автор Темы
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 22:18
Сообщения: 3483
Баллы репутации: 571

sniper писал(а):

но опять же оружие самообороны это компромисс, между поражающим действием, габаритом, весом и удобством пользования.

ну, наконец-то, до тебя дошло!

Именно! КОМПРОМИСС!
Длина ПСМ - 155мм, вес всего - 510 грамм. Плоский, толщиной со спичечный коробок, за одежду не цепляется.

_________________
"Пока есть солнце и воздух, всегда будет ветер."

Вернуться к началу

veter

Заголовок сообщения: Re: Прощай оружие?

Добавлено: 28 окт 2010, 23:21

Активный

Автор Темы
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 22:18
Сообщения: 3483
Баллы репутации: 571

Тогда, только РГН :lol:

_________________
"Пока есть солнце и воздух, всегда будет ветер."

Вернуться к началу

ergo proxy

Заголовок сообщения: Re: Прощай оружие?

Добавлено: 28 окт 2010, 23:27

Активный

Зарегистрирован: 17 июл 2009, 22:04
Сообщения: 9516
Баллы репутации: 864

РГН

_________________
приятно познакомиться. Царь.

Последний раз редактировалось ergo proxy 28 окт 2010, 23:29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу

Страница 12 из 39

[ Сообщений: 571 ]

На страницу Пред. 1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 39 След.

Список форумов » Разное » Разное

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: